Блиц-интервью председатель правления Национального депозитария Украины (Центральный депозитарий) Миндаугаса Бакаса агентству "Интерфакс-Украина"

- Недавно между Национальным банком и Нацкомиссией по ценным бумагам и фондовому рынку был заключен меморандум о взаимопонимании относительно сотрудничества в развитии инфраструктуры рынка капиталов в Украине. Могли бы вы рассказать, на какой период рассчитан документ, каковы дальнейшие этапы развития инфраструктуры?

- В первую очередь, хочу обратить внимание, что этот меморандум – это соглашение, каким образом два регулятора – НБУ и НКЦБФР - намерены развивать рынок капитала, и что для этого необходимо. Второй важный для нас как Центрального депозитария момент, это то, что и Нацбанк и Нацкомиссия являются нашими собственниками от имени государства и участвуют в нашем управлении. И здесь тоже очень важно, что есть взаимопонимание акционеров, которое понадобится для принятия важных решений в НДУ. Хронология выполнения в самом меморандуме детально не прописана. В то же время в тексте документа есть привязка к Стратегии устойчивого развития "Украина-2020", в одном из пунктов которой определена во времени консолидация депозитария НБУ и НДУ до 2020 года, что является финальным этапом реформы. Логично, что следующий этап развития инфраструктуры - обновление бизнес-процессов, смена программного обеспечения на основании нового законодательного регулирования, в результате чего появятся новые услуги и новые возможности.

- Тогда, следует понимать, первый шаг в достижении этой цели состоит именно в обновлении программного обеспечения?

- Суть предстоящих изменений – поменять бизнес-процессы, которые в дальнейшем определят развитие продуктов и услуг в депозитарной системе. То есть, будет создана новая инфраструктура, на которой участники рынка, такие как банки, брокеры, инвестиционные фонды, дальше смогут строить свои инструменты. Программное обеспечение – это только инструмент, с помощью которого мы хотим поменять бизнес-процессы, и его обновление - это определенная стратегическая инвестиция для депозитария и для всего рынка. Мы инвестируем в фундамент, чтобы другие могли строить на нем свой бизнес. Программное обеспечение, которое сейчас использует Национальный депозитарий, является для нас ограничением, если говорить о дальнейшем развитии: его сложно модернизировать по техническим причинам. Помимо того, сама наша инфраструктура - не самая гибкая, и некоторые вещи не соответствуют стандартам, которых ищут иностранные инвесторы.

- Вы уже перешли ко второму этапу конкурса – отобрали пять предложений. Можете сообщить, о каком диапазоне инвестиций идет речь, исходя из отобранных предложений?

- Диапазон я пока не могу раскрыть, поскольку все еще ведем переговоры, и это может повлиять на процесс. Когда мы примем решение, эта информация будет обнародована. Это значительная сделка, которую мы будем обязаны раскрыть.

- Кто в этой сделке выступит инвестором? Возможно, ваш основной акционер - Национальный банк?

- Согласно нашим расчетам, нам должно хватить собственных средств.

- Как отразится новое программное обеспечение на других участниках рынка? Вы уже анализировали, какое программное обеспечение есть у депозитариев и скольким из них потребуется обновление или замена программного обеспечения?

- Это один из результатов, которого мы нацелены достичь через изменение бизнес-процессов. У нас сегодня очень неправильная ситуация, когда мы говорим о взаимодействии между участниками рынка и Центральным депозитарием. Сейчас мы предоставляем всем участникам – а их свыше 200 - программное обеспечение, на котором они работают. Мы поддерживаем программное обеспечение, и это влечет большие расходы - как временные, так и человеческие. Помимо того, такое взаимодействие накладывает на нас определенные ограничения. Например, если смотреть в будущее, оно ограничивает возможность иностранных участников выйти на украинский рынок и установить с нами определенные корреспондентские отношения. В этом смысле мы хотим использовать стандартную модель, когда депозитарное учреждение общается и взаимодействует с Центральным депозитарием в форме сообщений на базе технологии SWIFT. Это не обязательно означает использование самого SWIFT, а только структура сообщений, определенные инструкции, которыми обмениваются центральные депозитарии с участниками. Для того чтобы внедрить такую модель взаимодействия, участники должны иметь свое программное обеспечение как для учета ценных бумаг, так и для общения с Центральным депозитарием. При этом если общение в форме сообщений мы будем пытаться предоставить в форме так называемого "клиентского кабинета" (при рассмотрении предложений о поставке программного обеспечения, одним из требований является, чтобы участники имели такой доступ к системе, чтобы облегчить транзит сообщений), то вопрос учета ценных бумаг депозитарные учреждения должны решать сами. Мы знаем, что некоторые более крупные депозитарные учреждения уже имеют свои системы для учета, и сегодняшний программный модуль НДУ, который установлен у них, это дополнительный слой интеграции, который только усложняет движение информации к конечному бенефициару. С новым программным обеспечением мы эти сложности убираем, так как большинство депозитариев должно будет либо выбрать определенное программное обеспечение или внедрить процессы, которые позволят правильно учитывать ценные бумаги. Здесь мы будем очень тесно работать как со всеми участниками, так и с регулятором, чтобы прописать требования, что это должно быть – или программное обеспечение, или определенные процессы, чтобы они могли соответствовать требованиям учета ценных бумаг.

- О каких процессах идет речь? Могли бы вы более детально пояснить этот момент?

- Сегодня у нас есть закон и определенные правила депозитарной деятельности, где прописан порядок их взаимодействия. Это и есть процессы. В новой модели взаимодействия мы, по сути, будем начинать с "чистого листа" и прописывать все процессы, как они будут отражаться и в депозитарии и у участников.

- Отразится ли обновление программного обеспечения Центрального депозитария на деятельности бирж?

- Мы не будем требовать, чтобы биржи каким-то образом менялись. Мы ищем такую систему, которая могла бы взаимодействовать разными способами и с разными источниками информации, и здесь я имею в виду биржи. Сейчас разные биржи имеют разные платформы и общаются с центральным контрагентом – Расчетным центром. Будущая новая система тоже должна это понимать.

- На какой рынок ориентированы меморандум, новое программное обеспечение в целом? Мы сейчас видим, что рынок акций почти отсутствует, рынок корпоративных облигаций тоже не столь активен как раньше. Остаются облигации внутреннего государственного займа и инвестиционные сертификаты. Каковы ваши планы относительно загрузки будущей инфраструктуры?

- Как я упомянул, в Стратегии устойчивого развития "Украина-2020" заложена цель по консолидации депозитарной системы. Такая консолидация будет осуществляться на базе Национального депозитария Украины, поэтому мы готовимся к тому, чтобы принять в депозитарную систему облигации внутреннего государственного займа и правильно их обслуживать. Есть определенный список требований от Национального банка, включая технические аспекты, которые мы как депозитарий должны выполнить. Это и стабильность, это и гибкость системы, и прочие. Поэтому основной целью является именно консолидированный рынок, чтобы все ценные бумаги учитывались в одной системе.

- А что говорит Нацкомиссия? Ведь вся эта инфраструктура весьма сложная и ресурсоемкая. Если объем операций будет соответствовать текущему уровню, транзакционные расходы окажутся слишком высокими. Возможно, ожидается развитие рынка деривативов, товарных рынков?

- Да, мы, безусловно, поддерживаем контакт с Нацкомиссией и следим за ее инициативами. Что касается деривативов, то для Центрального депозитария они не являются объектом бизнеса и регистрации в депозитарной системе. В то же время постоянно поднимается вопрос о запуске складских расписок, которые, возможно, если этот сегмент будет развиваться, приобретет тело, то есть станет секьюритизированным, тоже могли бы сразу стать частью депозитарной системы. В целом суть этих изменений - и бизнеса и IT-инфраструктуры - в том, что депозитарий должен стать гибким и способным принять любые инструменты, которым потребуется инфраструктура Центрального депозитария. Сейчас мы говорим о складских расписках. Если в течение пяти лет появятся другие инструменты, депозитарная система должна будет готова их принять. Мы сейчас даже не можем четко спрогнозировать, какие это будут инструменты. Но мы четко знаем, что нам нужна такая система, которая могла бы сразу, подчеркну - сразу, принять их, поскольку срок запуска новых инструментов на нашем рынке очень важен. Есть так называемое "окно возможностей", которое если пропустишь, тогда либо инвесторы ушли, либо регулирование поменялось. Мы должны работать вместе с бизнесом и, соответственно, быть гибкими к условиям работы. Поэтому мы считаем, что нельзя сравнивать сегодняшний рынок, объем доходов на этом рынке и инвестиции. Мы смотрим в будущее.

- Как быстро вы рассчитываете запустить новое программное обеспечение?

- У нас цель запустить новое программное обеспечение и новые бизнес процессы в 2019 году.

- В начале или в середине 2019 года?

- Вот именно, акцент на "в"… По моим оптимистическим оценкам, это должна быть середина 2019 года. Времени очень мало: для этого нужно будет много общаться с участниками рынка и регуляторами. Тем не менее, перенастроить весь депозитарий – это наша амбициозная цель. Поэтому мы планируем и работаем над ее достижением, мы собираемся стать дискуссионной площадкой для всех участников рынка. Мы будем создавать рабочие группы - они уже работают в определенном формате - приглашать все стороны и обсуждать будущие изменения, чтобы выработать максимально правильные решения, которые нужны украинскому рынку.

- Требуют ли будущие изменения каких-либо изменений в законодательстве?

- Да, требуют. По нашим сведениям, Нацкомиссия по ценным бумагам уже участвует в проекте по разработке проекта нового закона о депозитарной деятельности. То есть, это не просто изменения в действующий закон, это создание нового закона о депозитарной деятельности. Общие вводные в этом новом законе будут основаны на практике и законодательстве стран европейского союза, в том числе на документах ECSDA (European Central Securities Depositories Association), на Принципах построения инфраструктуры финансового рынка (PFMI IOSCO). Так что регулятор сейчас пытается построить законодательную базу, мы потом будем участвовать в доработке этого законопроекта, в результате у нас должна появиться основа для построения европейских бизнес-процессов и европейского рынка.

- Когда ожидается завершение работы над этим документом?

- Насколько мне известно, публичное обсуждение этого законопроекта планируется до конца этого года.

- Меморандум, в том числе, предусматривает ликвидацию клиринговой монополии в Украине. Существуют ли какие-либо ориентиры, когда предполагается выполнение этой части документа?

- Здесь, в первую очередь, нужно понимать, что функция клиринга сегодня в законодательстве прописана не очень точно. Она совмещена с функцией денежных расчетов, из-за чего возникла монополия Расчетного центра. У нас так сложилось исторически, и это тормозит развитие рынка. Нужно менять законы, что, как мы все знаем, очень сложно. Тем не менее, регуляторы планируют убрать эту монополию до середины 2018 года.

- Вы уже общались с какими-либо участниками, украинскими или зарубежными, представляющими клиринговые услуги, которым был бы интересен украинский рынок?

- Скажем так, вход иностранных клиринговых учреждений, в моем понимании, не является целью. Также, в моем личном понимании, зайти на рынок иностранному клиринговому учреждению очень сложно, я имею в виду сегодняшнюю ситуацию в Украине и действующие в отношении движения капитала ограничения. Поэтому мы концентрируемся не на самом клиринге, а на взаимодействии Центрального депозитария с функцией клиринга, которую, как мы понимаем, Расчетный центр будет и далее выполнять.

- Национальный банк сейчас ведет переговоры с Clearstream об открытии депозитарию НБУ так называемого "линка". Вы участвуете в этих переговорах? Как в дальнейшем будут строиться взаимоотношения двух депозитариев?

- Да, мы знаем, что такие переговоры ведутся, но мы как Национальный депозитарий не участвуем в них.

- Отступая от темы меморандума… Не так давно в Украине была совершена широкомасштабная хакерская атака, заблокировавшая на некоторое время деятельность НДУ. Интересует, были ли потери в реестре, и если да, удалось ли вам его восстановить?

- Должен, в первую очередь, поправить, что мы не были полностью заблокированы. Да, мы отключили доступ, когда поняли, что происходит широкомасштабная атака по всей стране. Но на следующий рабочий день мы восстановили деятельность и запустили все бизнес-процессы. Мы не потеряли никакой информации, реестров или операций, транзакций, которые были введены в депозитарную систему. Сложности были, но наша IT команда очень оперативно сгруппировалась и ликвидировала последствия.

- Раньше существовала еще такая проблема, как учет неактивированных счетов, своего рода "мертвых душ". Как решается указанная проблема сейчас, и как будет решаться с новым программным обеспечением?

- Юридически ничего не измениться. Это все еще будут собственники акций, которые не пришли и не подписали контракт. Насколько мне известно, существуют определенные инициативы возможного выкупа таких акций, но это уже другие процессы. Для депозитарной системы, в том числе после обновления программного обеспечения, этот вопрос остается актуальным, поскольку у нас очень много счетов на уполномоченном хранении – это функция, когда нам передаются счета от депозитарных учреждений, которые уходят с рынка. Мы еще не определились, каким образом мы будем технически решать эту проблему, а юридически, я так понимаю, они (неактивированные счета – ИФ) никуда ни денутся.

- Последний вопрос. Вы один из последних экспатов в Украине. Имеете ли вы необходимую поддержку для дальнейших изменений?

- Я себя не чувствую экспатом. Я полностью погрузился в работу, в реалии Украины, и у меня нет чувства, что я здесь иностранец. Поддержка определенно есть, прежде всего - это активная работа команды депозитария. Благодаря этому я чувствую себя комфортно и знаю, что все наши действия приведут к эффективным изменениям на украинском фондовом рынке.