Эксклюзивное интервью замглавы администрации президента Украины Константина Елисеева агентству "Интерфакс-Украина" Вопрос: Важным событием последних дней стало освобождение Надежды Савченко. Это заслуга "Нормандского формата"? Ответ: Это результат совместных усилий. Во-первых, результат активной и целенаправленной работы президента, который почти в ежедневном режиме занимался этим вопросом уже с момента ее захвата в заложники. Вы знаете, что именно тогда в Минские договоренности был внесен вопрос освобождения всех заложников и на каждом этапе президент всегда опекался вопросом освобождения нашей летчицы. Лично президент занимался вопросом допуска врачей к Н.Савченко, когда она объявила голодовку и когда ее состояние ухудшилось, а на каждой международной встрече, двустороннего или многостороннего формата, эта тема была одной из приоритетных. Поскольку одним из элементов Минских договоренностей является освобождение всех заложников, то, конечно же, вопрос Савченко всегда стоял как символ в повестке дня. Поэтому мы благодарны канцлеру Германии Ангеле Меркель, президенту Франции Франсуа Олланду, президенту и вице-президенту США, и этот список можно дальше и дальше продолжать, ведь эта тема всегда была на слуху и постоянно обсуждалась. Депутаты Европарламента, например, кроме принятия нескольких мощных резолюций, еще и поддержали инициативу Украины о введении санкционного списка из лиц, причастных к этому фарсу, т.наз. "список Савченко". Было бы нечестно говорить, что это личная заслуга кого-то отдельно, все происходило в координации с международными партнерами. Но во главе координации этих усилий, конечно же, стоял президент Украины, который опекается правами и судьбами всех украинских граждан. Для нас дело Савченко было символом, ведь мы ожидаем, что процесс освобождения политзаключенных в РФ будет ускорен. Образно говоря, освобождение Надежды стало "первой ласточкой". Поэтому мы оптимистически настроены и ожидаем, что уже в ближайшее время состоится освобождение и других политзаключенных, которые находятся в России, прежде всего Солошенко и Афанасьева. Мы эту работу не прекращаем ни на минуту, ведь все незаконно осужденные в РФ украинцы должны вернуться на Родину, в том числе Сенцов и Кольченко. И ключевым здесь является все, хотя я упомянул только несколько фамилий. Вопрос: Есть ли в ближайших планах переговоры в "Нормандском формате"? Ответ: У нас последний телефонный разговор в "Нормандском формате" состоялся в прошлый понедельник, 23 мая, ночью. И по итогам были достигнуты определенные договоренности, но, к сожалению, они не были реализованы, поскольку Россия заблокировала и проигнорировала все запланированные в этом контексте мероприятия. В частности, они отказались ехать в Берлин на консультации экспертов в "Нормандском формате" для обсуждения политического компонента и компонента безопасности для урегулирования ситуации на Донбассе. Они были не готовы предметно обсуждать вопрос о разворачивании на Донбассе новой вооруженной полицейской миссии ОБСЕ во время консультаций в Вене на уровне постпредов государств-участников "Нормандского формата" при ОБСЕ. А вместо этого, к сожалению, усилились обстрелы украинской территории, наблюдается очередной виток эскалации на оккупированных территориях, есть угроза жизни не только мирным гражданам и военнослужащим, но и наблюдателям СММ ОБСЕ. Нас это не может не беспокоить, поэтому мы постоянно контактируем с нашими партнерами, в частности с Францией и Германией, а также с США, чтобы довести нашу озабоченность ситуацией и совместно выработать механизм, как действовать дальше, чтобы заставить Россию выполнять то, о чем мы договорились в "Нормандском формате". Добавлю также, что на этой неделе в Минске будет проходить заседание трехсторонней контактной группы, продолжится работа в подгруппах, но в принципе мы считаем, что "Нормандский формат" должен быть более активно использован для поиска путей урегулирования ситуации. Вопрос: На какой стадии обсуждение вопроса размещения вооруженной миссии на Донбассе? Ответ: По итогам переговоров в "Нормандском формате" мы достигли единства в позициях и договоренности о том, что мы начинаем работу в Вене на уровне постпредов государств-участников "Нормандского формата" при ОБСЕ, и в перспективе - с привлечением всех стран ОБСЕ. Ведь нам необходим будет консенсус всех государств-участников Организации относительно развертывания миссии на Донбассе. На это согласилась и российская сторона. Конечно же, дьявол прячется в деталях, и мы должны как раз сначала на уровне экспертов, а потом уже на более высоком уровне обсудить мандат и принципы размещения миссии. Но принципиальная договоренность об отдельной полицейской миссии была достигнута. Я знаю, что некоторые критики заявляют, что мы выдаем желаемое за действительное. На самом деле это не так, ведь я еще раз подчеркиваю, что у нас есть четкие записи всех телефонных разговоров, которые содержат согласие президента России на размещение именно вооруженной полицейской миссии ОБСЕ. Единственное, что я отмечу, что лидеры действительно не обсуждали детали, поскольку это уже должны делать эксперты и специалисты для того, чтобы наработать и предоставить соответствующие предложения на утверждение глав стран "Нормандской четверки". Также мы получили поддержку такого подхода со стороны других наших ключевых партнеров, в частности США, и мы все-таки надеемся, что вскоре эта дискуссия будет возобновлена. Вопрос: А есть ли подвижки по теме выборов на Донбассе? Ответ: Во-первых, я хочу всех заверить, что никто в сегодняшних условиях проводить местные выборы на Донбассе не собирается. Для этого необходимо создать соответствующие условия, прежде всего, обеспечить безопасность. Наша позиция, которую мы отстаиваем во всех форматах, включая Нормандский, очень проста: нет безопасности – нет выборов. Но безопасность – это комплексный вопрос, который включает ряд условий. Во-первых, речь идет о стабильном режиме прекращения огня, выводе российских вооруженных сил, доступе ОБСЕ на всю территорию, включая неконтролируемый участок украинско-российской границы, установление СММ ОБСЕ контроля над ним. В этой связи у нас вместе с СММ ОБСЕ есть четкое видение, каким образом это должно происходить. В частности, речь идет о разворачивании в районах, прилегающих к временно неподконтрольным Украине участкам государственной границы передовых патрульных баз и хабов СММ ОБСЕ, доступе международных наблюдателей к 9 пунктам пропуска на украинско-российской границе, мониторинг СММ ОБСЕ зон, расположенных между этими пунктами пропуска с помощь технических средств и патрулей. Это очень важно, ведь сегодня Россия продолжает поставлять через границу оружие, топливо, амуницию, вооруженные силы. Дальше мы говорим о возможности размещения вооруженной полицейской международной миссии. Конечно, я остаюсь сторонником миссии ЕС в рамках Совместной политики безопасности и обороны, но поскольку нет консенсуса внутри ЕС, мы говорим о развертывании вооруженной полицейской миссии ОБСЕ. Эта миссия должна быть размещена задолго до проведения местных выборов по всей территории Донбасса, полностью контролировать ситуацию с безопасностью в регионе и создавать надлежащие условия для свободного волеизъявления граждан в соответствии с украинским законодательством и стандартами БДИПЧ/ОБСЕ. Также эта миссия должна продолжить свою работу на Донбассе после выборов, контролировать ситуацию в так называемый переходный период. Ведь вы знаете, что в соответствии с Минскими договоренностями, Украина должна начать восстановление контроля над границей в первый день после проведения выборов. Кроме того, мы понимаем, что, учитывая специфику ситуации на Донбассе, для проведения местных выборов нужен отдельный закон, разработка и принятие которого, безусловно, остается в исключительной компетенции украинского парламента. Он должен предусматривать обязательное право внутренне перемещенным лицам принимать участие в выборах. Для голосования им не обязательно ехать на Донбасс, они должны иметь такую возможность в местах временного проживания. Также должно быть обеспечено свободное участие политических партий, беспрепятственное право СМИ на освещение этих выборов, свободная агитация кандидатов, прочее. Одновременно мы категорически против, чтобы нам навязывали проведение местных выборов, аргументируя это политической целесообразностью без соблюдения базовых условий, как это было в свое время в Боснии и Герцеговине. То есть, подводя итог, я хочу подчеркнуть, что выборы на Донбассе возможны только тогда, кода на всех госучреждениях в отдельных районах Донецкой и Луганской областей будут подняты украинские флаги. И, конечно, когда с территории Украины будут полностью выведены российские вооруженные силы и наемники, как это четко предусмотрено Минскими договоренностями. Только тогда можно говорить о создании условий для проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и в соответствии со стандартами ОБСЕ. Вопрос: Согласована ли уже дата минисаммита Украина-ЕС? Ответ: По договоренности президента Украины с президентами Европейского Совета и Еврокомиссии 27 июня в Брюсселе состоятся консультации высокого уровня между Украиной и ЕС. Мы ожидаем, что в этих консультациях примут участие три лидера ЕС – президент Европейского Совета Дональд Туск, президент Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер и президент Европарламента Мартин Шульц. Плюс, как мы ожидаем, в них примут участие ключевые еврокомиссары - еврокомиссар по вопросам европейской политики соседства и переговоров по расширению Йоханнес Хан, вице-президент Еврокомиссии по вопросам Энергетического союза Марош Шефчович и вице-президент Еврокомиссии - верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини. Хорошо, что такой формат встреч становится традицией, ведь встреча в аналогичном формате состоялась в декабре прошлого года. Я напомню, что результатом предыдущего заседания стало окончательное согласование всех нюансов, связанных с признанием выполнения Украиной критериев для безвизового режима с ЕС. Одной из ключевых задач будущей встречи станет "сверка часов" в прохождении в институциях ЕС процедуры рассмотрения вопроса безвизового режима для граждан Украины. Также важным аспектом является то, что консультации состоятся накануне заседания Европейского Совета, на котором будут обсуждаться вопрос санкций против Российской Федерации в связи с агрессией против Украины. И мы хотим использовать эту возможность для того, чтобы содействовать достижению единства стран ЕС и добиться продления секторальных санкций против России. Наша позиция остается неизменной – секторальные санкции должны сохраняться до полного выполнения российской стороной Минских договоренностей и восстановления территориальной целостности Украины, включая Крым. В этом направлении будет проводиться активная работа по донесению лидерам стран-членов ЕС объективной информации о событиях на Донбассе. Конечно же, мы используем эту возможность, чтобы поставить вопрос о продлении и усилении санкций в контексте ухудшения ситуации на территории Крыма, в частности речь идет о запрете Меджлиса и о преследованиях крымских татар. Эта встреча позволит нам перед сезоном летних отпусков заложить фундамент для проведения результативного официального саммита Украина-ЕС осенью текущего года. Вопрос: Какие Ваши ощущения - ЕС продолжит санкции против России? Ответ: Я бы сегодня не стал гадать на кофейной гуще. Я считаю, что мы должны продолжить активную работу и показывать правду о происходящем на Донбассе. Президент прилагает максимум усилий для того, чтобы эти санкции были продлены, а в случае ухудшения ситуации, даже усилены. Мы будем делать все возможное, чтобы достигнуть консенсуса и единства внутри ЕС по этому вопросу. На сегодняшний день ситуация не является такой однозначной, поэтому я не хотел бы сегодня говорить о продлении санкций, как о решенном вопросе. Я считаю, что шансы есть, но для того, чтобы это решение выкристаллизовалось, необходимо провести большую работу и Президенту, и украинской дипломатии. Но первым признаком того, что результаты нашей работы приносят плоды, является недавнее решение Исэ-Симского саммита Большой семерки в Японии не только о продлении санкций против РФ за невыполнение Минских соглашений, но и возможности их усиления в случае ухудшения ситуации на Донбассе. Именно по этим подходам мы будем работать со странами Евросоюза. Я хочу напомнить, что для принятия этого решения необходим консенсус стран-членов ЕС. Вопрос: Сейчас появляется много негатива относительно перспектив безвизового режима с ЕС. Есть ли основания для опасений в этом вопросе? Ответ: Во-первых, никто не мог спрогнозировать, что ЕС может столкнуться с такой проблемой, как миграционный кризис, который перешел в разряд политической проблемы внутри ЕС и даже влияет на политическую жизнь многих стран ЕС, влияет на рейтинги ключевых европейских политиков. Поэтому вполне логично, что сегодня этот вопрос является предметом их обеспокоенности. Но с другой стороны у ЕС есть определенные обязательства перед Украиной в части предоставления безвизового режима. Именно поэтому сегодня происходит попытка найти modus vivendi для того, чтобы с одной стороны решить проблему нелегальной миграции, которая преимущественно угрожает странам-членам ЕС, а с другой – выполнить свои обязательства перед Украиной по поводу предоставления безвизового режима. Сегодня неоспоримым и признанным Еврокомиссией фактом является то, что Украина выполнила все критерии визовой либерализации. Понимаю, что гражданам Украины, готовящимся к периоду отпусков, хотелось бы уже знать конкретную дату и, уверяю, мы усердно работаем над тем, чтобы эту дату приблизить. Положительным является тот факт, что пошли подвижки как в Европарламенте, та и в Совете министров ЕС. Сейчас нам нужно, чтобы Европарламент после назначения докладчика оперативно подготовил доклад и вынес этот вопрос на голосование в ходе ближайших пленарных заседаний. Параллельно запущен процесс рассмотрения этого вопроса в рамках Совета министров ЕС и соответствующие рабочие группы ЕС уже обсуждают эту тему и готовят решения. Но еще раз подчеркну, что последнее слово скажут страны-члены ЕС. Это решение не требует консенсуса всех стран ЕС, но может возникнуть ситуация, когда будет создано блокирующее меньшинство в составе нескольких стран, которые теоретически могут заблокировать решение. И мы сегодня работаем над тем, чтобы такого блокирования не было, а решение Евросоюз принял максимально консенсусное. Хотел бы отметить, что процедура рассмотрения "украинского вопроса" идет параллельно с очень важными и сложными дискуссиями в ЕС относительно механизма приостановления действия безвизовых режимов с третьими странами, а также реализации Дублинских договоренностей о солидарности стран ЕС в вопросе распределения мигрантов. Но хотел бы отметить, что ключевым является то, что политическое решение в рамках ЕС о предоставлении безвизового режима гражданам Украины уже принято. Теперь есть вопрос: когда? Я могу сказать, что есть понимание того, что это должно произойти в этом году. Мяч находится на поле Евросоюза. Вопрос: Раньше звучала информация о визите в Украину госсекретаря США. Известна и уже дата? Ответ: Вы знаете, что у президента Украины происходит регулярный диалог с руководством США, и в ходе последнего телефонного разговора с вице-президентом США Джо Байденом обсуждался вопрос возможного визита госсекретаря Джона Керри. Ведь во время встреч П.Порошенко в Вашингтоне на полях саммита по ядерной безопасности в начале апреля Дж.Керри пообещал посетить Украину. Речь идет о важности запуска механизма двустороннего диалога, активной работе стратегической комиссии Украина-США под руководством Дж.Керри и главы МИД Украины Павла Климкина, важности усиления сотрудничества в сфере безопасности и обороны. Мы ожидаем, что в ближайшее время будет подписан, о чем ранее договорено с американской стороной, документ о предоставлении Украине кредитных гарантий на 1 млрд долларов США. Также мы уже начинаем диалог с США в контексте формирования нового американского бюджета на следующий год – чтобы в нем была увеличена финансовая помощь со стороны США на укрепление обороны Украины. Вопрос: То есть даты пока нет? Ответ: Нет, даты пока нет. Но, как видим, наши отношения развиваются очень динамично во всех плоскостях. Поэтому дата, которая сейчас активно согласовывается дипломатическими каналами, – это только вопрос времени.