Интервью и.о. министра аграрной политики и продовольствия Украины Николая Присяжнюка агентству "Интерфакс-Украина" (Интервью состоялось 18 февраля, однако агентству удалось получить дополнительные комментарии (первые три вопроса) и.о. министра 24 февраля) Вопрос: Как в настоящее время организована работа министерства? Сталкиваетесь ли вы с какими-либо трудностями? Ответ: Я мог бы мог сказать со стопроцентной уверенностью, что министерство работает в штатном режиме, если бы мы работали в своем помещении. Сегодня мы находимся в здании Академии аграрных наук Украины и понятно, что есть определенные неудобства. Но со всеми функциями, касающимися обеспечения продовольственной безопасности страны и проведения весенних полевых работ, прогнозов и балансов, министерство справляется. Каких-либо угроз срыва весенне-полевых работ, дефицита топлива или нехватки удобрений нет. Мы обратились к участникам событий и соответственным государственым огранам, чтобы нам все-таки разъяснили возможности и прогноз, когда сотрудники министерства смогут вернуться на рабочие места. Самая большая угроза: там (в здании Минагропрода – ИФ) остались документы, бюджетные росписи. Если до 1 марта бюджетные росписи не будут подписаны, не будут правильно оформлены, к большому сожалению, возникнут задержки по выплате заработных плат бюджетникам, преподавателям, по выплате стипендий для студентов. Вопрос: Как вы оцениваете возможность остаться на посту министра аграрной политики? Вы готовы продолжить выполнение должностных обязательств? Ответ: Каждая политическая сила, создающая большинство, берет на себя ответственность за развитие экономики и политического направления страны. И понятно: если они берут на себя эту ответственность, то должны иметь своих представителей, профессионалов в той или иной отрасли, в том числе в аграрном секторе. Если будет предложено, я не откажусь, потому что это то дело, которым я живу, та работа, которая мне нравится и от которой я получаю удовольствие. Если будет назначен новый министр, я с большим удовольствием передам все наработки, все программы, и на том этапе, где потребуется моя помощь, я обязательно буду давать консультировать. Вопрос: В связи со сложившейся политической ситуацией, есть ли предпосылки для ужесточения со стороны Российской Федерации в сфере торговли продукцией АПК? Ответ: Вы знаете, что Российская Федерации в воскресенье пригласила своего посла в Украине на консультации. Сложно сегодня предугадать, каковы будут решения и действия. Но думаю, что все-таки есть экономика, есть межгосударственные отношения, и надеюсь, что каких-либо резких экономических блокад не произойдет. Вопрос: Можно ли уже говорить об итогах перезимовки озимых? На какой урожай по ранним зерновым культурам Украина выйдет в этом году? Ответ: Сейчас мы ожидаем прогноза на март: если будет сильное похолодание, конечно, это станет для нас большим вызовом. Если говорить о сегодняшнем дне, то пока мы довольны ситуацией: 93%, даже 94% озимых - в хорошем и удовлетворительном состоянии. То есть, если ничего не изменится, нам пересеивать придется не более 400-500 тыс. га – это меньше средней годовой нормы пересева. Но мы готовы к любым вызовам: у нас на всякий случай есть зерно для весенних полевых работ и замены тех культур, которые мы посеяли в прошлом году. Прогноз по валовому сбору зерна я пока не готов сказать. Но мы надеемся на хорошие показатели. Вопрос: Как в новом маркетинговом году будет решаться уже традиционно проблемный вопрос зерновой логистики, ведь потенциал нового урожая высок? Будет ли министерство выходить с инициативами, разработками в этом направлении? Ответ: Вопрос логистики, соответствующей мировым нормам и стандартам и дающей возможность сельхозпроизводителю и зернотрейдеру сохранить зерно высокого качества и довести его до кондиции, у нас в работе. Развитие логистики ведется. Сколько бы мы ни говорили, что логистика у нас в сложном положении, что подвижной состав "Укрзализныци" – зерновозы - в дефиците, однако за полгода 2013-2014 маркетингового года мы показали: если правильно и синхронно организована работа владельцев зерна, зернотрейдеров и "Укрзализныци", можно выполнять те объемы отгрузок, которые раньше мы не выполняли. На сегодняшний день мы (к 18 февраля – ИФ) проэкспортировали более 23,5 млн тонн зерна – это при том, что было принято решение о запрете перевозок зерна автомобильным транспортом, если превышены нормы нагрузки на дорогу. Что мы планируем и каким образом можно привлекать инвестиции? Во-первых, строительство линейных элеваторов; во-вторых, привлечение инвестиций для создания мощных одного или двух портовых элеваторов. И, конечно, важный вопрос – развитие речных перевозок зерна, что даст возможность разгрузить автодорогу, железные пути и удешевить логистические затраты. Сейчас мы сейчас ищем варианты, чтобы использовать полученные под госгарантии китайские средства, чтобы таким образом можно было загрузить наши вагоностроительные заводы и при этом некоторые комплектующие взять из Китая, потому что у нас есть обязательства: 50% денег взять товарами и материалами из Китая. Эта работа сейчас завершается. "Укрзализныця" направляла свои делегации, китайская сторона приезжала в Украину. Я уверен, что формат работы мы найдем и будем иметь в собственности у Государственной продовольственно-зерновой корпорации минимум 1,5 – 2,5 тысячи вагонов-зерновозов. Вопрос: Уточните относительно портовых элеваторов: их строительством будет заниматься ГПЗКУ? Ответ: ГПЗКУ ведет работы по реконструкции тех зерновых портовых элеваторов, которые у нее есть: один - в Одессе, второй -в Николаеве. Рассматривается возможность строительства нового портэлеватора. Также мы хотим, чтоб элеваторы строили коммерческие структуры. Кроме того, для нас как для министерства важным является стимулирование строительства кооперативных элеваторов небольшой емкостью, которыми могли бы пользоваться фермеры и сельхозпроизводители. Вопрос: Какие порты рассматривает ГПЗКУ? Ответ: Естественно, наиболее привлекательны порты в Одессе, Ильичевске и Николаеве. К сожалению, логистика достаточно дорогая в портах Крымского полуострова. Вопрос: В условиях дефицита зерновозов насколько возможно и эффективно введение в Украине такого биржевого инструмента, как опцион на бронирование вагонов? Ответ: Идея хорошая. Но есть определенные риски. Здесь могут быть двухсторонние судебные иски: либо "Укрзализныця", к сожалению, будет платить большие штрафные санкции, либо те, кто заказывает вагоны, не в состоянии будут загрузиться в необходимые сроки, учитывая то, что многие из элеваторов устаревшие и нормы погрузки зерновозов не соответствуют стандартам. На сегодня я доволен тем, что "Укрзализныця" стимулирует зернотрейдеров и зерновладельцев формировать единые поезда, это дает им возможность эффективнее использовать подвижной состав, быстрее доставлять груз. Скорее всего, опционы на бронь вагонов - это вопрос будущего. Надеюсь, что не очень далекого. Вопрос: С какой целью реогранизовывается работа Аграрного фонда? Сколько всего дочерних предприятий будет создано и как между ними будут координироваться задачи? Ответ: Основная функция Аграрного фонда – выполнение интервенций в соответствии с решением правительства. Чтобы выполнить эти функции, фонд обязан всегда держать в запасе определенное количество зерна. Сегодня по нормам этот объем определен, если говорить о пшенице, то в размере 1,2 млн тонн. Хранение зерна на чужих элеваторах, по опыту предыдущих лет, показывало негативный результат: Аграрный фонд платил значительные средства за его хранение и издержки возлагались на него, потому что судебные тяжбы затягивались на года. Почему сегодня мы создали "дочку", которая возьмет на себя управление частью государственных элеваторов, переданных из госрезерва? Потому что вместе с элеваторами есть мощности по производству муки, которые позволяют выпускать около 650-700 тыс. тонн этой продукции в год. Аграрный фонд, таким образом, сохранит и госсредства. Наши экономисты подсчитали: имея такое предприятие, которое будет сохранять свое зерно по себестоимости, производить муку и выходить с интервенциями муки не только на хлебопекарни и хлебозаводы, а и в розничную торговлю, даст возможность получить определенную прибыль, чтобы от государства не требовать компенсаций. Если вопрос стоит о том, зачем создается "Агрофинфонд" - мы долго вели дискуссию с Министерством экономического развития и торговли, изучали опыт многих стран, в том числе Казахстана, где такая модель сработала успешно и дала возможность привлекать инвестиции. Мы хотим, чтобы госсредства были стимулятором привлечения инвестиций в те отрасли, которые на сегодняшний день крайне важны для страны, но малопривлекательны для инвесторов. Это - тепличное хозяйство, животноводство, птицеводство (например, разведение индюков, уток), это также овцеводство. "Агрофинфонд" без процентов будет предоставлять 25-30% стоимости проекта на возвратной основе. Кроме того, будет условие, что инициатор проекта платит около 30% собственных средств, тогда около 40% остается привлечь у инвестиционного банка. То есть мы хотим, чтобы каждая государственная гривня давала приток инвестиций как минимум 3 гривни. Вопрос: "Агрофинфонд" начнет финансирование агропроектов уже в этом году? Какими средствами он будет располагать? Ответ: Уверен, да. Во-первых, Аграрный фонд на сегодняшний день имеет на своем балансе средства для закупки зерна, часть этих средств - около 1 млрд грн - мы можем выделить на это направление. А этого достаточно для начала. Если мы дадим миллиард и сможем привлечь дополнительных 3 млрд - это уже мощные инвестиции. Вопрос: Подписано ли постановление Кабмина, касающееся пилотного проекта орошения земель стоимостью $1,2 млрд? Кто будет отвечать за его реализацию? Ответ: К сожалению, здесь мы еще пока не сдвинули проблематику с места. Интересы, собственность и координация деятельности в этом направления распределены между двумя министерствами. Мы как министерство аграрного сектора заинтересованы использовать оросительные системы и услуги. Министерство экологии, которое координирует работу водного хозяйства, является балансодержателем, часть баланса также находится у местных бюджетов. Эта трехсторонняя несогласованность сдерживает принятие решения. Мы искали единый поход два года, но так и не нашли. Мы уже нашли инвесторов проекта, на сегодняшний день - это китайские инвесторы, Европейский банк реконструкции и развития, американский Эксимбанк и инвестиционная компания IFC плюс Саудовский инвестиционный фонд. Мы этот проект будем обязательно выставлять на тендер. На Каховском оросительном канале есть часть неосвоенных проектных мощностей. Мощности основного канала в состоянии подвести дополнительную воду. Мы хотим создать госпредприятие под управлением Министерства аграрной политики и продовольствие и взять на себя завершение этого проекта. Кстати, Саудовская Аравия до июля должна принять решение, в развитие аграрного сектора каких стран она будет инвестировать, чтобы обеспечить свой регион продуктами питания. Это будет около пяти стран. Для Украины важно и престижно было бы войти в их число. Мы ведем переговоры, есть ряд требований, которые мы должны выполнить, для того, чтобы быть в этой пятерке. Сразу хочу сказать: требований по рынку земли среди этих вопросов нет. Это - гарантии инвестиций, гарантия возможности 50% произведенной продукции экспортировать. Думаю, для нас, как страны, которая производит в 2,5 раза больше сельхозпродукции, чем потребляет, это позитивно. Вопрос: Накануне посевной вновь активно обсуждается вопрос оборота ГМ-продукции, использования ГМ-семян в сельхозпроизводстве. Какова позиция министерства в этом вопросе? Ответ: Мы не сторонники использования генно-модифицированных семян. Во-первых, у нас достаточно большое количество зерна экспортируется в Европейский Союз. Там есть практически 100%-ный запрет как использования, так и импорта генно-модифицированных зерновых. Аналогично - в Китае и Японии, а для нас это важные новые рынки. Нам удалось нарушить ту монополию, которую США и Канада удерживали на поставках зерновых в Японию. Также мы стали третьим государством в мире, которое имеет право поставлять зерно в Китай. Эти достижения стоят дорого, поскольку китайский рынок неограничен. И мы попали на эти рынки только благодаря тому, что у нас практически отсутствуют генно-модифицированные семена и зерновые. У фитосанитарной службы Китая требования жесткие и там работают специалисты высокого уровня. Вопрос: Вы говорите, практически отсутствуют, значит, все-таки в Украине используются ГМ-семена? Ответ: Попытки завезти ГМ-семена у нас есть. Как и желание использовать более высокий урожай при минимальных затратах на удобрения и средства защиты. В том числе есть контрабанда таких семян. Но на сегодняшний день официального разрешения нет, и это единичные случаи, которые как раз отвечают тому проценту допустимого, который есть в любой стране, в том числе в ЕС, где официально запрещено использование ГМ-семян. Вопрос: Когда в Украину приезжает китайская делегация для инспектирования отечественного мяса? Сколько потенциально Украина может поставить этой продукции в Китай? Ответ: Официальная делегация планирует приехать в конце февраля и работать до 3 марта. Для нас это очередной экзамен. Тем более, что приезд совпал с тем, что в Луганской области выявлена африканская чума свиней. Это, конечно, не лучший информационный повод для китайской делегации. Однако мы все-таки согласовали приезд, будем их сопровождать, предложили для осмотра ряд предприятий по производству мяса птицы и говядины. Для китайской стороны привлекательной также является баранина. У нас есть мощный потенциал экспорта в Китай и страны Персидского залива, которые готовы брать эту продукцию без ограничений. Сегодня мы развиваем отрасль овцеводства, будем предоставлять ей государственную поддержку. А относительно того, сколько можем экспортировать мяса в Китай, пока столько не производим. Вопрос: Вы упомянули о государственной поддержке овцеводам. Какой она будет? Ответ: По нашей инициативе удалось объединить овцеводов, имеющих более или менее промышленное производство, в ассоциацию. Сейчас ожидаем от них предложений: какая им нужна поддержка, чтобы она принесла пользу, а не навредила. Думаю, в течение месяца мы эти предложения получим. Очень сложный вопрос в овцеводстве – это получение качественного маточного поголовья. Нам придется поэтапно наращивать поголовье. Думаю, мы будем предоставлять производителям финансовый лизинг, лизинг необходимой техники и, скорее всего, частично компенсировать стоимость маточного поголовья. Чем привлекательно овцеводство? Во-первых, оно не предполагает таких крупных ферм, как, например, при выращивании свиней или птицы. Предусматривается содержание стада примерно в 1,5 тыс. голов, для них нужно приблизительно 150 га земли. То есть, нам удастся создать средний класс производителя в аграрном секторе. Ведь у крупнотоварного производителя, аграрного холдинга, есть больше возможностей привлекать внешнее финансирование, дешевые кредиты, он располагает масштабным количеством техники и таким образом снижает себестоимость. В украинском аграрном секторе, я могу сказать, возможности неограниченные. За счет улучшения технологий, использования современной техники и повышения эффективности работ мы можем спокойно в три раза увеличить валовое производство сельхозпродукции и не истощать при этом землю. Мы ежегодно наращиваем валовый продукт в среднем на 13%, даже в кризисные годы. Вопрос: Заложены ли средства для поддержки овцеводства в госбюджете-2014? Ответ: По рекомендации Института экономики Национальной академии аграрных наук Украины, мы предусмотрели обобщенную программу примерно на 1 млрд грн, которая как раз содержит перечень всех направлений, в том числе овцеводства. Вместе с институтом мы будем стимулировать развитие овцеводства. Точно так же, с одной стороны, в бюджете не были предусмотрены компенсации и помощь для развития тепличного хозяйства, но мы получили поручение от и.о. премьер-министра, чтобы вместе с Министерством энергетики и угольной промышленности найти пути удешевления производства. И уже сформирована цена $268 за 1 тыс. куб. м газа - это в два раза меньше, чем раньше платили тепличные хозяйства. Удешевление электроэнергии на 10% - это ведь помощь? Плюс мы имеем 1,5%-ный сбор (от реализации алкогольных напитков и пива), с него в бюджете 2014 года около 800 млн грн выделено на садоводство, виноградарство и хмелеводство. Вписали, что компенсация будет, в том числе, предоставлена тем, кто выращивает овощи закрытой почвы. Цель развития тепличных хозяйств – это, в первую очередь, импортозамещение. Во-вторых - это экспортоориентированная продукция: многие из наших высокотехнологичных тепличных хозяйств экспортируют овощи на рынок СНГ. Вопрос: Достигнуты ли договоренности по экспорту мяса птицы в Саудовскую Аравию? Ответ: Саудовская Аравия в регионе Ближнего Востока и Персидского залива осталась для нас единственной страной, которую мы пока не убедили в необходимости провести инспектирование и открыть свой рынок для украинской продукции. Саудовская Аравия для нас закрыта с 2008 года. Мы направили туда предложения нашей Госветфитослужбы. Я встречался с послом Саудовской Аравии, и мы договорились, что в ближайшее время состоится визит в Украину саудовских экспертов. Я уверен, что мы получим разрешение. Разумеется, мы не можем идти в Саудовскую Аравию со свининой и говядиной, но мы можем поставлять туда мясо птицы и следующий шаг - поставка поголовья баранов. Вопрос: Какие меры уже приняты в борьбе с вирусом африканской чумы свиней? Какие потери, в том числе материальные, на сегодня понесла Украина в связи со вспышкой этого заболевания? Ответ: Я приведу пример, какие потери понесли страны, где африканская чума свиней была выявлена намного раньше. Грузии пришлось уничтожить практически все поголовье свиней. Россия уже много лет борется с этим заболеванием и уже израсходовала около 100 млрд рублей на локализацию и ликвидацию последствий, но никак не на борьбу с АЧС - сокращения динамики заболеваемости и полной локализации у них нет. Россия вспыхнула, Литва вспыхнула, недавно АЧС выявлен в Польше. Мы попали в так называемое "кольцо". Мы жестко подходим к этой проблеме и считаем, что мероприятия должны быть превентивными и исполняться без обсуждений. Принято решение по всей границе со странами, где выявлено это заболевание, провести 30-км отстрел диких кабанов. А в Луганской области изъять у населения все поголовье домашних свиней. Так уж получилось, что в зоне, где было обнаружено заболевание у диких кабанов, население содержит очень незначительное количество свиней. В Запорожье в 2012 году, например, нам пришлось потратить до 10 млн грн всего из-за одного случая (в домашнем хозяйстве). Вопрос: Могли бы все-таки оценить, каковы к настоящему время затраты государства на ликвидацию последствий АЧС в Луганской области? Ответ: Сегодня область подсчитывает, сколько необходимо изъять у населения свиней, сколько затратить на депопуляцию диких кабанов. После чего подтвержденные акты комиссия "поднимает наверх". Сигнал о том, что заболевание появилось и в Польше, очень тревожный: мы понимаем, что попали в окружение. Российская Федерация мгновенно закрыла поставки с европейского рынка, а это - крупный потребитель. Россия мгновенно закрыла Луганскую, Донецкую и Харьковские области.